Roman Onderka: “To není jednoduchý proces, ten odsun”
“A proto je tak důležitý, ta podpora zespodu, aby my jsme mohli říct: Ne my si to přejem, to lid si to žádá, my s tím souhlasíme, s tím lidem. My plníme jeho vůli, a ne prostě, aby my jsme tam byli sami jak kůl v plotě,” říká k aktuálně opět diskutovanému tématu odsunu nádraží nejlepší krněnský starosta Roman Onderka.
V exkluzivním rozhovoru pro server ŽítBrno.cz se starosta Onderka dotýká dalších problémových okruhů týkajících se železničního uzlu. Na závěr ale vyjadřil tolik potřebný optimismus a věří, že jeho pravnoučata by se mohla odsunu nádraží – alespoň hypoteticky – dožít.
EXKLUZIVNĚ!
Pane starosto, co říkáte na čerstvé rozhodnutí Magistrátu města Krna, kterým vrátil územní řízení na odsun nádraží opět prvoinstančnímu stavebnímu úřadu na Krně-střed?
“Víceméně jsme za všechno jakoby odpovědní. Není odsun – co dělá radnice? Jak to že není odsun – co dělá magistrát? Jak to řídí, že není odsun? Ptá se někdo v demokracii na takovouhle otázku?! Vůbec ne, vůbec ho nenapadne, spojovat radnici s tím, že úředník nedal štempl. Kritizujou úředníka!”
Jak si to vysvětlujete?
“To není jednoduchý proces, ten odsun, není. To je proces, bych řekl, v kterým se ne každý vyzná a proces do kterýho mohou vstoupit nepřátelé. A vypadají přitom jako přátelé, určitou dobu. No a proto musíme, bych řekl, velice se věnovat těm otázkám. Mám na mysli tu ideologickou práci, osvětlovat ty podstaty toho odsunu znova, osvětlovat tu naši cestu, tu minulost i tu naší přítomnost, nedovolit aby to někdo zkreslil, vydával to za souhrn omylů, celou tu historii. No prostě musíme stavět na tom pozitivním a jít dál.”

"Bócháme na tom fest", zdroj: Magistrát města Krna a agentura Ogilvy
Jaký bude váš další postup?
“My víme taky kdy to chceme realizovat, kolik na to máme, jestli na to vůbec máme, jestli to vůbec můžeme udělat, mám na mysli různá ta ekologická hnutí. Ale my potřebujem, aby vzali, prostě aby se sebrali konečně, řekněme, a šli vyčistit konečně ten potok, pomohli a ne dělali demonstrace, chodili po náměstích a křiceli, prostě, udělejte nádraží v centru, jiný nádraží v centru nebo něco jiného takového.”
Proč myslíte, že i známí lidé jsou setrvale proti odsunu, třeba pan Polévka a další…?
“Ti umělci, kteří to podepsali. Žádnej z nás nebere takový platy, prostě jako berou oni. Dostávám jednou měsíčně výpis… seznam těch umělců, kteří berou nad těch 100 tisíc korun. No tak řekněme paní Brettschneiderová, je to milá holka, všechno… ale ona už tři roky po sobě bere 600 tisíc každý měsíc. A další ne 600, milión, dva milióny berou. Landové a jiní každý měsíc. Ty náhodou neprotestovali…”
Zajímá vás, jaký názor na tuto klíčovou krajskou investici mají lidé v regionu?
“Proto je tak důležitý, ta podpora zespodu, aby my jsme mohli říct: Ne my si to přejem, to lid si to žádá, my s tím souhlasíme, s tím lidem. My plníme jeho vůli, a ne prostě, aby my jsme tam byli sami jak kůl v plotě.”
Co byste vzkázal lidem, kteří chtějí nové moderní nádraží v centru a kritizují odsun?
“Mnozí lidé si tedy tu demokracii pletou s tím, že oni budou jen těmi kritiky a určovateli, co se má dít v společnosti, a ti druzí že budou to vykonávat a nebo jsou povinni to vykonávat, co oni si přejí. Ne! demokracie je diskuse a většina rozhodne a příslušné orgány rozhodnou a rozhodnou v rámci zákonů. Nechť se lidé vyjádří, ale nemůže si někdo myslet, že jeden jednotlivec, že jeho myšlenka musí být proti vůli všech uplatněna. To se nedá nic dělat. A jsou ale takoví lidé, kteří si myslí že to je jejich poslání. Aby jen tu společnost kritizovali, znepokojovali a požadovali aby se jednalo podle toho, co oni si přejí. A ne jinak.”




11.27
V Guardianu jsem článek nenašel, můžete dát odkaz přímo na článek?
12.41
Materiál jsme z The Guardian dostali exkluzivně v předstihu, neboť jsme středoevropské redakci pomohli k tomu, aby se k Onderkovi přes jeho píár firewall vůbec dostali, nebyla to jednoduchá věc, sladit za spolupráce paní Haluzové z tiskového odd. časové možnosti redaktora, který samozřejmě ani nemluví česky, a Romana Onderky. Z toho důvodu jsme u rozhovoru mohli také být.Přetiskujeme překlad jen té části rozhovoru, která se týká největší investice v novodobých dějinách jižní Moravy. Rozhovor pro The Guardian se však samozřejmě věnuje i jiným tématům, například informačnímu systému a podobně. Pokud se rozhovor objeví i na webu The Guardian, tak jej budeme samozřejmě linkovat.
11.30
…aneb Roman “miloušuje”, dávám jedničku s *
11.37
Ten člověk ví o čem mluví! Toho chci do vedení té nejlepší strany na světě! Ať se stane předsedou!
Nechte mluvit Onderku! Romane, řekni všem jak to tenkrát bylo!
13.05
Další článek o nádraží v centru??? Aneb jak se může zajímavý web změnit v trapnost a zelené politikaření.
Ještě tak měsíc a pokud se budou tyto stránky automaticky přesměrovávat na nadrazivcentru.cz, nikdo si nevšimne rozdílu…
13.11
Možná jste si nevšiml, ale jde o rozhovot s Romanem Onderkou. Náš web je vyvážený, objektivní a hlavně zcela nestranný.
13.40
stylisticky brilantní
14.07
To Tom:
Ale tady vůbec nejde o propagaci nadrazivcentru.cz. Tady jde o kritiku neschopnosti a populismu Onderky, který s nádražím nedokázal udělat nic. Kdyby ho skutečně modernizoval, ať už v odsunuté nebo stávající poloze, tak by tento článek ani nevznikl.
Máte nejspíš krátkou paměť, takže pro pořádek: Roman Onderka ve volbách do obecních zastupitelstev v roce 2006 vytvořil koalici “všichni proti ODS” (běžný postup, v některých městských částech – Vinohrady – to takhle funguje už skoro dvě desítky let).
Aby mohl být primátorem největšího města v republice (Praha, jak známo, je kraj), neváhal stopnout odsun nádraží, slíbil zachovat nádraží v centru a následně nechal provést hned dvě studie, která varianta je výhodnější. Vyšlo zachování nádraží v centru. Jenže z nějakých důvodů se nerealizovala. Z jakých, na to se zeptejte Onderky, ale pochybuji, že vám řekne, že za neřešení ŽUB (železniční uzel Brno) mohla prachobyčejná lajdáckost, neschopnost a liknavost úředníků a politiků přestavbu nádraží zajistit. Peníze z brněnského rozpočtu tekly na jiné, důležitější věci (a na tohle webu už je někdo i vyčíslil), jako byla oprava Ronda, falus na Svoboďáku nebo pomník Franty Kocourka před Nejvyšším správním soudem. Stručně, na nádraží nezbyl čas ani peníze.
Pak nastal rok 2010 a s ním nové volby do obecních zastupitelstev. Protože předchozí mnohokoalice se Onderkovi rozsypala pod rukama, byloi na čase změnit spojence. Zlatušku a spol. vzal ďas, ČSSD přese všechno vyhrála volby (a pak, že si brňané Onderky neumí vážit!), ale do koalice s ní nikdo nechtěl. Nakonec se to v Brně vyřešilo stejně jako v Praze a do té doby zarytí oponenti si padli do náruče (Kotzian nadšením dokonce brečel). Jenže, ODS byla celé roky pro odsun nádraží, ne pro jeho rekonstrukci v centru. Cynikové dodávají, že právě pozemky v tzv. jižním centru byly hlavním důvodem vzniku tohoto spojenectví. Předchozí čtyři roky ovšem probíhala mediální masáž o výhodách nádraží v centru. Takže kromě naprostých podružností, jako je zajištění peněz z EU a z brněnského rozpočtu, je Onderkovou hlavní starostí změnit názor občanů na odsun nádraží (aby nebyli proti, ale samozřejmě pro odsun, pozemky v jižním centru nebyly zadarmo, že). Další volební období se tedy vytvoří nové projekty, studie a koncepce, potisknou se tuny papíru a voličům se vysvětlí výhody nádraží v odsunuté poloze. Nakonec nebude nic, ani rekonstrukce v centru, ani odsun a stavba nového nádraží kdesi v polích.
Staré, hnusné a hlavně moderní dopravě nevyhovující nádraží zůstává nezměněno, peníze z EU už dnes nikdo nedostane (EU bankrotuje, nevšiml jste si?). Za dobu, kdy Onderka dokázal o modernizaci nádraží leda tak žvanit, stihla Praha zrekonstruovat dokonce tři nádraží. Bohužel, na tohle se Onderky novináři neptají, jak je to možné, že z Brna nebude zanedlouho už ani ta obydlená zatáčka mezi Prahou a Vídní (vlaky totiž budou jezdit jinudy).
Proto nejspíš vznikl tento fiktivní rozhovor. A je absolutně přesný – Onderka nebo Jakeš, z obou padají stejná “moudra”.
14.36
V řadě vecí souhlas, každopádně:
1) Co opravdu itituje mě je ta nečinnost. Na druhou stranu popírá tvrzení některých aktivistů, že odsunuté nádraži má být proto, že tam mají politici pozemky. Já si neumím představit, že bych byl skrytý investor Onderka a nedělal vůbec nic a nijak mi nevadilo, že se k penězům za pozemjy dostanu za 15 nebo 20let. To bych se sakra snažil at je to dřív. Jenže ono se neděje nic.
2) Onderka a MMB mají na průběh odsunu vliv celkem malý. Oblast nádraží spadá pod Brno střed, což je v řadě věcí zcela nezávislá samospráva a MMB je max odvolací orgán.
3) Opravdu nevidím problém ve změně názoru RO na přesun nádraží. Já myslím že hru “první slovo platí, druhé leze z gatí” můžem hrát kolem 10let. Dospělý člověk názory na základě nových informací samozřejmě mění.
4) Po volbách 2010 to byla v Brně ODS kdo si vybíral partnera, nikoliv CSSD. A ze se nespojili třeba s TOPkou se tedy fakt nedivím. A to že v letech 2006 až 2010 dokázal Onderka ten zeleno zlatuškovský cirkus ukočírovat je pomalu na potlesk…
22.10
Souhlasím, nicméně doplním pár postřehů:
Ad 1) investorem nemusí být nutně Onderka, odsun nádraží se v Brně plánoval řadu let dopředu, pokud vím, tak ještě za Duchoně, než ho vykopli do Evropského parlamentu. Takže nákupy pozemků mohly proběhnout dávno předtím, než se Onderka zmocnil primátorské sesle. Navíc nečinnost při přestavbě nádraží je spíše vynucená okolnostmi – prostě nejsou peníze a dotace z EU už nebudou. Poslední reálná možnost je získat byla na konci volebního období Richarda Svobody coby primátora a to se nestihlo. A je zřejmé, že není kam spěchat – spekulativně nakoupené pozemky se dají zastavět nejenom nádražím, takže bude zajímavé sledovat územní plán města Brna.
Ad 2)Ano, Brno-střed je nepochybně samostatnou městskou částí, ale pokud se podíváme do statutu města Brna (čl. 17 a 18), tak je zřejmé, že pouze Brno, reprezentované Onderkou, může vytvářet územní plán. Městské části pouze územně plánovací informaci. Brno je také investorem všech akcí investičního charakteru hrazených z vlastních zdrojů města. To městské části nejsou. Celkově lze říct, že hlavní díl odpovědnosti za nicnedělání s přestavbou ŽUB nese Brno, nikoli Brno-střed, které je sice nepochybně samosprávným celkem, ale jen v rozsahu, v jakém mu to Brno umožní (což opět plyne ze statutu).
Ad 3)Tak ani Onderka s nádražím nemá problém. On na něj má názor přesně podle toho, s kým je zrovna v koalici. Jsou to Zelení? Nádraží bude v centru. Je to ODS? Šup s nádražím do polí. Neměl bych nic proti tomu, kdyby Onderka alespoň jednou veřejně prohlásil, že na základě nových informací změnil svůj názor a že se předtím mýlil. To by svědčilo o tom, že svůj názor přehodnotil. Ale právě tohle Onderka neudělal. To není o hře “první slovo platí”, to je o konzistentnosti názoru na určitý problém. Pokud se podmínky nezměnily, pak nelze “jen tak” otočit o 180 stupňů. Tedy, lze, ale pak to pochopitelně vyvolává pochybnosti či posměch.
Ad 4)Volby 2010 vyhrála ČSSD, nad druhou ODS měla náskok tuším že 10%. ODS byla ve výhodě, před volbami deklarovala spolupráci s TOP09 a jako třetí do počtu by byli Lidovci (byť se v ODS preferovala varianta, aby se jela pokud možno dvoukoalice TOP09 a ODS). Nicméně ČSSD se snažila vyjednávat se všemi stranami, s nimiž mohla utvořit koalici – a to koalici relativně velmi stabilní. Stačilo urvat ty samé spojence, s nimiž počítala ODS, případně využít ad hoc spolupráce s KSČM, která by nahrazovala chybějící hlasy. Protože do spolupráce s ČSSD se nikdo moc nehrnul (což bylo dáno předvolebními dohodami), musel Onderka slíbit vpodstatě cokoli, aby se dostal na radnici. Primátorský post pro sebe, to byla jediná podmínka, se kterou šel do vyjednávání s ODS. Byl ochoten se vzdát řady programových bodů ČSSD, jenom aby získal sesli. A to se mu povedlo.
Souhlasím s vámi v tom, že ukočírovat slepenec, z něhož trčel tu Zlaťák, tu Ander, to bylo skutečně umění. Podobným majstrštykem se Onderka může pochlubit i dnes (koalice s ODS a post primátora zachován ČSSD). Však to taky ODS před příštími volbami v roce 2014 pěkně předvede.
23.37
ad1) No ono se stačí podívat třeba sem:http://www.brno.cz/pripravovany-uzemni-plan-mesta-brna-upmb/z-historie-uzemniho-planovani-v-brne/ Odsun nádraží se plánoval minimálně v UP v letech 1952,1956,1968,1982. To opravdu není výmysl dnešních “skrytých investorů”.
Ty pozemky se moc zastavět nedají, protože tam jaksi chybí to nejzákladnější – infrastruktura, tedy silnice, elektřina, plyn, voda. A město tam nic takového tahat nebude, když netuší kdy vůbec nějaké nádraží bude. Proč by to dělalo. Navíc na finální umístění se vážou klíčové věci jako tramvajové linky.
Každopádně snad všechny konspirátory potěší, že (bohužel) jakákoliv podoba nádraží bude nejdříve v roce 2025, spíše 2030 a většina “investorů” bude buď po smrti nebo v pokročilém důchodu a peníze si moc neužijí…
ad2) Investovat bohužel jde až ve chvíli vyřízení veškerého papírování, což teď bylo na Středu, které to zase zvrtalo… Ale tady je obecně problém nejen v Brně, ale v celém našem banánistánu, že neustálým odvoláváním, lze zablokovat jakoukoliv významnou stavbu…
ad3) viz co jsem psal výše, to mě štve na celé věci nejvíc – Onderkovi je nádraží ukradené. Ví moc dobře, že kvůi délce stavby to na jeho kariéru nebude mít žádný vliv, protože už dávno nejspíš na radnici nebude, tak se ani nijak nesnaží…
ad4) Ono nebylo moc kde brát… TOPka je v Brně v agonii, Zelené si vezme do koalice jen blázen a Lidovci samostatně nestačili.
20.29
Analýzy o komunálních volbách, jakkoliv vyfutrované, nemají u socanů cenu. Pokaždé se opakuje, že socani (voliči) do nich tahají celostátní témata a že komunální volby jsou vysvědčení vystavené vládě (vládní koalici). S výjimkou nádraží všichni od ustavení koalice furt dokola tvrdí, včetně Onderky a Kotziana, že díry v chodnících nejsou ani modré, ani oranžové.
23.18
Zásadní otázka zní – je to problém stran nebo voličů? Pokud voliči slyší jen na celostátní témata, co stranám zbývá? U ODS a CSSD je každopádně opravdu problém, že v té komunální oblasti se moc neliší. A další strany? TOPka jen řvala něco o korupci, jak to dopadá vidíme ve vládě, naše protikorupční vláda nám zajistila další propad někam mezi Somálsko a Ugandu… Zelení jediní měli lokální téma, ale viz dál – lidem je to ukradené.
Zůstaňme tedy u toho nádraží v centru. Volby 2010 byly v období schvalování klíčového dokumentu i z hlediska nádraží – ÚP, takže byl důvod aby lidé aktivně hlasováním vyjádřili svůj názor.
A jediný kdo má tohle téma jako hlavní tahák jsou Zelení… Proč jim to defacto NIJAK nezvedá hlasy?? Mají v podstatě “obyčejný” zisk Zelených ve velkých městech. Lidem je to šumafuk evidentně a přitom je to lokální téma zcela zásadní… Neměli by mít třeba 20%? Víte kolik lidí volilo Zelené v roce 2010? Ze 316 000 potenciálních voličů to bylo zhruba 7500!! (viz volby.cz, přepočet není uplně přesný). To je 2,4%! A když odečteme osoby, které by volili Zelené vždycky, dostáváme se někam k 1% voličů maximálně (2000 lidí), kteří šli aktivně podpořit nádraží v centru. To je tak malé číslo, že je to na hranici statistického šumu.
Onderku jinak ani moc neberu na člena ČSSD, ale za technologa moci, který v tom umí chodit velice dobře (2x po sobě primátor, poprvé by tu koalici neudržel celé roky pohromadě ani pánbůh, podruhé se dokázal domluvit s ODS a mimochodem – volby vyhrál s přehledem, takže lidem nějak nevadí). A co se rozpočtu týče, chová se vyloženě pravicově, že by mu TOPka mohla závidět (Brno má mimochodem nejvyšší rating co se finanční stability týče za celé sledované období)
12.36
Je to problém voličů ČSSD, kteří jsou pomstychtivější a z principu emotivnější. Značná část z nich jsou duchem prostší, méně vzdělaní. Reformy si vykládají jako “někdo nám něco někdy dal a teď nám to někdo jiný bere”. Je jasné, že budou na lokální úrovni volit stranu, která jim na úrovni celostátní dá 13. důchod. Pravicoví voliči tohle nedělají, protože pravicové strany akcentují osobní odpovědnost jedince, tj. že nastaví nějaké podmínky s tím, že každý svého štěstí strůjcem. Onderka v době voleb byl stínový ministr dopravy a Sobotka i během volební kampaně tlačil celostát. Voličům ČSSD v Brně je nádraží ukradené, protože z hezkého nádraží nepojedou do více placené práce než mají teď (to, že si ji nehledají, nebo že se nechtějí stěhovat z regulovaného nájmu za prací, jako je to běžné v Evropě, je jiná smutná věc).
14.43
Krásně řečeno.
Jak se tento názor omílá už nějaký ten pátek, tak to skoro vypadá jako že to tak skutečně je
19.34
11.35
Zkopirovat rozhovor s Husakem? Neni to uz trochu moc?
23.34
Ani ne… pěkně to sedlo.. a není to originál Husák, ale Milouš Jakeš… prostě http://www.youtube.com/watch?v=MOCzPU-uq-k